tag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post2727941428576799405..comments2023-12-24T13:37:55.965+01:00Comments on von pelmazo klug geschissen: Mysterium CDpelmazohttp://www.blogger.com/profile/11323582619526317230noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-27589370453760671522009-07-27T14:29:28.921+02:002009-07-27T14:29:28.921+02:00lieber P,
danke für die klarstellung.
und ebenfall...lieber P,<br />danke für die klarstellung.<br />und ebenfalls danke für das "mysterium CD" - ich steh eben drauf, sachverhalte so präsentiert zu bekommen, dass ich sie auch als laie nachvollziehen kann.<br />alexUnknownhttps://www.blogger.com/profile/15650183972626306289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-27804167169921891322009-07-27T00:57:20.582+02:002009-07-27T00:57:20.582+02:00Lieber R. ;-)
das verlangt regelrecht nach einer ...Lieber R. ;-)<br /><br />das verlangt regelrecht nach einer Klarstellung.<br /><br />Durch das Lob und mehr noch durch den Vergleich mit Schramm fühle ich mich schon fast unziemlich geehrt. Ich glaube nicht wirklich daß ich dem Vergleich mit solchen "Giganten" standhalten kann.<br /><br />Aber darüber steht mir das Urteil nicht zu.<br /><br />Auch das Urteil darüber ob meine emotionale Verstrickung meinen Blick trübt überlasse ich wohl besser Anderen. Ich gefalle mir darin aber immerhin besser als diejenigen, die so tun als wären sie emotional distanziert und dabei so wirken als würden sie vor Ressentiments schier platzen (so wie der anonyme Heuchler der den Kommentar vor Deinem beigesteuert hat). Wenn ich auch gern emotional distanziert wäre, so ist mir Aufrichtigkeit letztlich doch lieber.<br /><br />Wenn mich das wirklich angreifbarer macht (was ich bezweifle) dann sei's drum. Nicht-Angreifbarkeit hat bei mir so den Geschmack von Inhaltsleere. Wer nichts sagt, der sagt eben auch nichts Falsches. Meine Erfahrung besagt eher daß man mit der Wahrheit zwangsläufig irgend jemandem auf den Schlips spaziert, selbst dann wenn man das nicht beabsichtigt. Wenn man das mal akzeptiert hat, dann kommt man auch mit den sich daraus ergebenden Konflikten besser zurecht.<br /><br />Ein Lustgewinn ist das nicht wirklich. Es ist eher eine Konzession an das eigene Temperament und hilft den Hormonhaushalt zu regeln.<br /><br />Außerdem bin ich der Ansicht daß niemand davon profitiert wenn man reale Konflikte unter den Teppich kehrt. Konflikte austragen ist unappetitlich, aber sie nicht austragen ist gefährlich. Vor allem verleitet Letzteres die Parteien zum Glauben, sie seien im Recht, und ihre Position sei die "natürlichste". So wachsen Ignoranz und Borniertheit. Bis es ernsthaft knallt.<br /><br />Und dann noch was zu den Hörfähigkeiten. Ich halte es nicht nur für möglich daß Andere etwas hören können für das ich zu unsensibel bin, ich bin mir dessen sogar absolut sicher. Ich bin immer gegen die Unterstellung eingetreten daß ich mich und meine Hörfähigkeiten zum Maßstab machen würde, und ich kann offen gestanden nicht einsehen warum man mir das nicht abkauft. Ebensowenig wie mein Gehör mache ich meine technische Ausrüstung (vulgo: Anlage) zu einem Maßstab. Ich stelle ja noch nicht einmal meine eigenen Hörerlebnisse als besonders relevant hin. Das ist kein Zufall, das ist Absicht, und war mir klar bevor ich den ersten Beitrag im Hifi-Forum geschrieben habe. Ich will nicht mich in den Vordergrund gestellt sehen, sondern die Argumentation die ich vertrete. Und die wäre die Gleiche, auch wenn ich taub wäre und gar keine Anlage hätte.<br /><br />Mal ehrlich, was würde Deiner Meinung nach wohl passieren wenn ich diese Dinge öffentlich ausbreiten würde. Meine Anlage(n), meine Musiksammlung, meine Identität, meine Meßschriebe vom Ohrenarzt? Wäre nicht die allererste Reaktion die, mir wegen irgend welcher Gründe die Kompetenz abzusprechen? Einige Leute können sich ja jetzt schon nicht zurückhalten in dieser Hinsicht. Ich mache mir da keine Illusionen: Ich bin Feindbild genug daß jedes Informationsfragment von mir bloß dazu herangezogen würde, die Diskussion von meinem eigentlichen Anliegen abzulenken und mir an den Karren zu fahren.<br /><br />Und ebensowenig habe ich ein Interesse daran daß meine Geschmäcker irgend jemandem als Vorbild dienen. Das fände ich genauso lästig. Ich will daß die Leute ihr eigenes Hirn benutzen, und wenn ihr Hirngetriebe eingerostet sein sollte können sie von mir meinetwegen einen Tropfen Öl und einen Hammerschlag haben, aber kurbeln müssen sie schon selber.pelmazohttps://www.blogger.com/profile/11323582619526317230noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-69782323965290332812009-07-26T21:30:20.075+02:002009-07-26T21:30:20.075+02:00lieber P,
du kannst natürlich andersdenkende in de...lieber P,<br />du kannst natürlich andersdenkende in der regel nicht zum umdenken bewegen - da treten mechanismen in kraft, die unter anderem ja auch du recht gut beschrieben hast.<br />unter toleranz verstehe ich NICHT, alles laufen zu lassen mit einem gewissen "scheiß drauf - eh wurscht"-feeling, sondern eben eine gelassenere einstellung den meinungen und auch irrtümern anderer gegenüber. emotionale verstrickung kann - wenn auch oftmals kaum wahrnehmbar - den blick und das urteil trüben. aus meiner sicht siehts so aus, dass deine manchmal zwar nicht direkt verletzende, aber doch schärfere gangart für dein anliegen - so es wirklich nur darin besteht, irrtümer zu beseitigen - eher kontraproduktiv ist, da es dich angreifbar macht. <br />lukrierst du lustgewinn aus auseinandersetzungen, ist das natürlich eine ganz andere sache - dann bist du optimal unterwegs. so aber rennst du bloß offene türen ein bei denen, die deiner meinung sind, und baust die anderen auf. <br />geht mich nix an in wahrheit, stört mich auch nicht in meinem befinden. ich führ mir deine ergüsse aus 2 gründen zu gemüte: erstens kenn ich kaum jemanden außer georg schramm, der in der lage ist, so prägnant und pointiert zu formulieren, (gepflegte österr. schleimspur), und - wie schon in meinem ersten kommentar erwähnt - schätze ich beiträge von fachleuten - solange sie eben nicht nur dem sturen technikerwahn verfallen sind. ich bin auch nicht ganz dämlich, mach mir auch meine gedanken, informier mich im bescheidenen rahmen über zusammenhänge - aber was ich höre und gehört habe, lass ich mir doch von niemandem ausreden. soviel vertrauen in die eigene wahrnehmung muss sein, sonst macht man sich zum hampelmann. und ich weiß durchaus, dass man niemanden so oft bescheißt wie sich selbst.<br />allerdings ist unser gehör ein verdammt genialer mechanismus, dessen fähigkeiten auch wissenschaftlich noch nicht ganz erfasst sind. zudem kann man fähigkeiten trainieren - und manche leute leisten erstaunliches.<br />damit will ich nicht alle elektrotechnischen und -akustischen erkenntnisse vom tisch wischen - ich bin selbst oft froh, wenn ich durch erklärung eines kundigen wieder mal was schnalle, das mir zuvor unverständlich war. aber prinzipiell - physiktheoretisch und systemtheoretisch - ändert sich auch mit dem austausch einer kleinen schraube irgendwo am eck das gesamtsystem. natürlich bin ich nicht so weltfremd, zu glauben, wenn mir jemand weismachen will, er(/sie, um politisch korrekt zu bleiben) könne das hören. aber solange das jemand als private meinung in foren kundtut, find ichs der aufregung nicht wert. wenn jemand allerdings aus der unkenntnis ratsuchender brutal kapital schlagen will - da ist ja auch schon mal vor ca. 2000 jahren einer mit der peitsche durch den tempel gefegt. ich halts zumindest für möglich, dass andere etwas zu hören in der lage sind, für das ich zu unsensibel bin.<br />auf der anderen seite aber sind in der selben gegend leute unterwegs, die lauthals verkünden, sie hättens getestet - zwischen einem 39.-DVD und einer guten cd-maschine mit gutem wandler gäbe es keinen unterschied. find ich ebenso abwegig. <br />wenn leute so oft lästig werden mit der frage nach den komponenten, mit denen du hörst, kann ich jene schon verstehen. erstens interessierts mich auch - und zweitens: wenn einer z.b. bloß mit den sagenumwobenen brüllwürfeln hört, tut man sich doch schwer, ihm seine kompetenz in sachen klangrelevanz wirklich abzunehmen.<br />genug der mehr als vielen worte <br />alexUnknownhttps://www.blogger.com/profile/15650183972626306289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-60326564307845845582009-07-26T13:10:56.321+02:002009-07-26T13:10:56.321+02:00Zitat: Roß und Reiter benennen kann
Sie haben hi...Zitat: Roß und Reiter benennen kann <br /><br />Sie haben hier die Möglichkeit bei sich selber damit zu beginnen. Gleiches Recht für alle, dass wäre doch wahrhaftig tolerant.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-61799597605740468602009-07-25T17:33:46.331+02:002009-07-25T17:33:46.331+02:00Danke Reinhard,
nur ein Wort zu Deinem letzten Sa...Danke Reinhard,<br /><br />nur ein Wort zu Deinem letzten Satz:<br /><br />Ich halte mich durchaus für tolerant, aber ich halte das was Andere darunter verstehen für oftmals falsch. Toleranz verstehe ich Sinne Voltaires, aber nicht als eine Form des laissez-faire. Ich sehe z.B. nicht ein warum ich nicht zugleich tolerant sein können soll und in meinen Texten klar Roß und Reiter benennen kann. Ich könnte Dich für einen Idioten halten und das öffentlich zum Ausdruck bringen und trotzdem dafür einstehen daß Du Deine Meinung sowohl haben als auch frei äußern darfst.<br /><br />Ich habe noch nie versucht Andersdenkende an der Ausübung ihrer Meinungsfreiheit zu hindern. Aber ich will auch nicht an der Ausübung der meinen gehindert werden.pelmazohttps://www.blogger.com/profile/11323582619526317230noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-24050179410138799492009-07-25T10:02:34.553+02:002009-07-25T10:02:34.553+02:00lieber P,
mit nicht geringem vergnügen lese ich de...lieber P,<br />mit nicht geringem vergnügen lese ich dein geschreibe. ich finde es erfrischend, dass jemand, der technisch gesehen ahnung zu haben scheint und auch bildungsmäßig über den tellerrand schaut, der abzockerei in diesen bereichen entgegenwirkt - oder wirken möchte. denn ebenso wie bei den enthusiasten auf der einen seite, die deiner meinung nach kaum rationalen argumenten zugänglich sind, kenne ich genug techniker, die ebenso stur darauf beharren, dass das, was sie nicht messen können, auch nicht zu hören ist. radioaktivität konnte man vor hundert jahren auch nicht messen - gut, ich kann sie nicht hören, aber die auswirkungen sind kaum zu leugnen. <br />ich denke, wichtiger - für mich zumindest - ist einfach, wie relevant ist das, was ich tue oder verändere. d.h., wenn ich musik höre, und ich bin emotional drinnen, spielt es eine rolle, nutzt es dem erleben?<br />oder bin ich bloß geil darauf, ständig bewiesen zu bekommen, wie toll meine anlage ist, oder höre ich auch zwischendurch musik damit?<br />was subjektivismus und rationalismus betrifft gehe ich davon aus, dass beides zusammen erst ein ganzes ergibt. wir kranken seit aristoteles - wenn ich jetzt auch einen antiken philosophen ins spiel werfen darf, um meine kompetenz zu demonstrieren, am ENTWEDER-ODER. es ist doch kaum zu leugnen, dass jeder ausnahmslos sich seinen eigene welt erschafft, durch seine ureigenen erfahrungen und damit durch seine einzigartigen verknüpfungen im gehirn das frequenzchaos unserer welt auf ebenso einzigartige weise filtert. <br />ich für mich wurde im laufe der zeit einfach gelassener, was das weltbild anderer betrifft. es geht mich praktisch nichts an, solange es keine nazis sind, die menschen lynchen etc. <br />ein letztes noch: ich bin ein naiver spiritueller rationalist - will damit sagen, ich halte prinzipiell alles für möglich, aber wenns nix is, dann isses nix. hab aber kein problem damit, wenns für andere was is. kabel z.b. hab ich gehört, dass durchaus signifikante änderungen stattfinden können, allerdings nicht bei allen geräten - kann sich auch umkehren. hab ich akzeptiert, dann hab ich einen - wie ich als laie finde - sehr guten artikel eines physikers gelesen, der NICHTS mit produktion etc. zu tun hat, der das system ausgang-kabel-eingang für mich verständlich und einleuchtend dargestellt hat. kann ich nicht verifizieren, da ich über zu wenige kenntnisse verfüge, aber nach 40 jahren das erste mal das gefühl, ja, das könnte die ursache sein.<br />ich fände es schön, wenn in deinem blog, den ich mir mit vergnügen zu gemüte führe, eben nicht nur mit einer manchmal wahrzunehmenden aggression dagegen gewettert wird, sondern im besten sinne aufklärend - eine tradition, der du dich ja verpflichtet zu fühlen scheinst.<br />aufklärung schließt auch toleranz mit ein. <br />alexUnknownhttps://www.blogger.com/profile/15650183972626306289noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-89764592615112116892009-07-20T00:56:12.565+02:002009-07-20T00:56:12.565+02:00Oh ja weiter so!Oh ja weiter so!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-24838421213330059092009-07-12T11:38:28.867+02:002009-07-12T11:38:28.867+02:00so gesehen stimmt es schon...
Also mach weiter so...so gesehen stimmt es schon...<br /><br />Also mach weiter so !<br /><br />Alex8529Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-22267134305808631292009-07-11T20:44:06.940+02:002009-07-11T20:44:06.940+02:00Im Gegenteil, es ist als wäre eine Prophezeihung e...Im Gegenteil, es ist als wäre eine Prophezeihung eingetreten, oder meinst Du nicht daß das Diskussionsverhalten der High-Ender dort 100%ig zu meiner Beschreibung paßt? Ich fühle mich eindrucksvoll bestätigt! ;-)pelmazohttps://www.blogger.com/profile/11323582619526317230noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-4875066953604303262009-07-11T11:53:20.806+02:002009-07-11T11:53:20.806+02:00passend zum Thema:
http://www.open-end-music.de/v...passend zum Thema:<br /><br />http://www.open-end-music.de/vb3/showthread.php?t=1735<br /><br />mit der Krönung:<br /><br />"Ich glaube nicht daran, daß in der digitalen Welt es nur Einsen und Nullen gibt."<br /><br />tja Pelmazo, Du scheinst Dir umsonst die Finger wund zu schreiben, LEIDER....<br /><br />Alex8529Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-30028359364932896292009-07-06T21:07:50.188+02:002009-07-06T21:07:50.188+02:00@[IDC]Dragon:
Wenn identische Digitaldaten am glei...@[IDC]Dragon:<br />Wenn identische Digitaldaten am gleichen D/A-Wandler unterschiedlich klingen dann sollte der erste Verdächtige der Wandler sein, denn dessen Taktaufbereitung sollte auch mit unterschiedlich verjitterten Quellen umgehen können.<br /><br />Bei Digitalverbindungen ohne galvanische Trennung kommt allerdings auch noch der Einfluß einer Brummschleife in Betracht, und das hätte dann mit Jitter nichts zu tun. (Wobei allerdings eine solche Brummschleife unter Umständen auch Jitter verursachen kann.) Hier fließt dann nur der störende Brummstrom "zufällig" über das gleiche (Digital-)Kabel.pelmazohttps://www.blogger.com/profile/11323582619526317230noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-60409056592077345162009-07-06T11:36:00.365+02:002009-07-06T11:36:00.365+02:00guter + verständlicher Beitrag, danke.
Es gibt nu...guter + verständlicher Beitrag, danke.<br /><br />Es gibt nur ein Mittel zum Musikgenuss.<br /><br />Man muss sich lösen, von der Vorstellung, das Techniker Deppen sind, und der Versuchung den Kümmel aus dem Käse zu suchen.<br /><br />CD rein, got to 11 + zurücklehnen<br /><br />Alex8529Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-87694241597804520892009-07-06T10:12:13.761+02:002009-07-06T10:12:13.761+02:00Danke für den Aufsatz, er entspricht auch meinem V...Danke für den Aufsatz, er entspricht auch meinem Verständnis von der Sache.<br /><br />Bis vor kurzem war ich daher der Meinung, daß CD-Laufwerke am Digitalausgang eigentlich gleich klingen müssen, solange die Interpolation nicht anspringt, und wünschte mir auch schon eine Art V-Counter, danke für die Anregung. Und das FIFO hinter dem Regelkreis sollte ja alles Gewabbel des Laufwerks fernhalten, jegliche Optimierung dort (z.B. Masse, Riemenantrieb, etc) wäre Unsinn. Es wird am Ausgang ja mit dem stabilen Systemtakt ausgelesen.<br /><br />Ein Test beim befreundeten HighEnder ergab aber ein ganz anderes Bild. Die Laufwerke klangen auch für mich Zweifler tonal hörbar unterschiedlich. Ich glaubte an ein "Sounding" auf digitaler Basis, habe daher am S/PDIF-Ausgang mitgeschnitten, aber die WAVs waren binär identisch.<br /><br />Als Erklärung bleibt mir derzeit nur der Jitter am Digitalausgang. Seitdem plane ich einen Versuchsaufbau mit einem nachgeschalteten FIFO, um das mal völlig zu entkoppeln. Das FPGA-Board dafür habe ich schon, aber die Zeit fehlt, und meine VHDL-Kenntnisse muß ich noch wiederbeleben...[IDC]Dragonhttps://www.blogger.com/profile/17331476897225352457noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6235266311236071144.post-16082341211930697222009-07-06T10:08:02.438+02:002009-07-06T10:08:02.438+02:00Aber muss man nicht den unerschütterlichen Glauben...Aber muss man nicht den unerschütterlichen Glauben und das finanzielle Engagement der Haiender bewundern, die tausende € ausgeben um ihre einzige CD von Sarah K. abzuhören, da alle anderen CDs den Ansprüchen (häufig nicht zu Unrecht) nicht mehr genügen, was die viel wichtigeren Anspekte als die Abspielhardware angeht: die Qualität der Aufnahme und des Masterings?Anonymousnoreply@blogger.com